Pour nous signaler des médaillés qui ne seraient pas encore dans la base, ou pour compléter des renseignements sur un médaillé existant. Merci de bien laisser vos coordonnées pour d'éventuels compléments d'informations dont nous aurions besoin.
Je cherche un correspondant susceptible de consulter, au SHD de Vincennes, les listes alphabétiques des registres des Régiments d'Infanterie Légère de Napoléon pour retrouver la trace de mon ancêtre médaillé de Sainte Hélène.
Il y a 35 registres (identifiés) à consulter. On ne peut les consulter que sur place à raison de 5 registres par visite et j'habite Avignon ...
Chaque registre possède en fin de recueil la liste alphabétique des soldats recensés.
La recherche est simple et rapide.
Merci de venir à mon aide.
Un érudit sympathique adhérent m'a communiqué des informations simplifiant ma recherche.
Il serait nécessaire de consulter, au SHD de Vincennes, les cotes GR22YC249 et GR22YC250, couvrant les arrivées au corps, le 35° Régiment d'Infanterie Légère, pendant la période 1812/1813.
Bonjour,
Il se peut que j aille sous peu a vincennes. Je n ai pas encore de date précise. Puis je connaître le nom et prenom de votre ancêtre ainsi que sa date de naissance.
Avez vous consulter le site de mémoire des hommes ?
Merci de répondre à mon appel.
Oui j'ai consulté l'excellent site Mémoire des Hommes mais mon ancêtre se trouve dans un Régiment d'Infanterie Légère lesquels ne sont pas mis en ligne ... une visite au SHD de Vincennes est incontournable.
Si vous avez l'amabilité, au cours de votre prochaine visite au SHD, de m'aider je vous en serai gré.
Voici les coordonnées dont je dispose :
. Barthélémy Bonhomme
. Né le 27/06/1786 à Saint Martin Lestra (Loire - 42)
. Fils de Benoit Bonhomme et Claudine Dubeuf
. N° de tirage au sort : 124 (pas mobilisé par le contingent requis : 46 conscrits)
. Barthélémy s'est porté comme remplaçant du conscrit Jean Thomas
(conscrit n° 82 du canton de Saint-Rambert, 42, classe 1813)
(NB : le registre d'affectation des conscrits de 1813 n'existe plus aux Archives Départementales de la Loire ... égaré? perdu? détruit? ...)
. date de l'enregistrement du remplacement : 21/11/1812
. Titulaire de la Médaille de Sainte Hélène : certificat n° 176229
Les cotes à consulter au SHD sont les suivantes :
. GR22YC248 (année 1811/1812) ... pourrait!
. GR22YC249 (année 1812/1813) ... possible!
. GR22YC250 (année 1812/1813) ... la plus probable!
Ces cotes correspondent à des registres, lesquels donnent, en principe, en fin de volume la liste alphabétique des soldats arrivés au corps, avec les détails d'affectation au bataillon, des campagnes et des blessures (éventuelles).
Touche t il une pension en tant qu'invalide de guerre ?
selon le site des medaillés il porte le numéro 176227 et non 176229. Avez vous trouver sa demande de diplome ?
Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/02/15 14:48 par foulque.
Exact, j'ai fait une faute de frappe, son numéro est bien le 176227.
Il ne disposais d'aucune pension militaire ou secours viager.
J'ai trouvé sa demande de diplôme. Elle a été formulée par la mairie de Saint Martin Lestra.
Elle est datée du 13/09/1857 et elle est adressée à La Grande Chancellerie.
Il est mentionné pour Barthélémy :
"D'après la déclaration, attendu qu'un incendie a consumé tous les papiers, a fait les campagnes
d'Italie et d'Allemagne, ect, ect, il mérite récompense"
Dans la colonne Régiment il est mentionné : "35° id id", c'est à dire comme son compagnon précédent
qui déclarait avoir appartenu au "35° Régiment de Ligne".
Son compagnon s'appelle Noally Jean; Il est né 14/07/1787 et a été incorporé dans le 5° (me semble-t-il me souvenir) Régiment d'Infanterie Légère (information trouvée aux Archives Départementales en consultant l'affectation des conscrits de 1807 de son canton). Hors sur la demande, Noally déclare appartenir au 35° de Ligne!
Barthélémy et Noally ne figurent dans aucun Régiment d'Infanterie de Ligne consultables sur Mémoires des Hommes (cote GR21YC xxx) et surtout pas dans le 35° de Ligne.
Les 2 autres compagnons de la demande de décoration sont :
Champier Jean Louis, incorporé dans le 11° RIL (il y figure, j'ai vérifié)
Mayoud Pierre Marie : incorporé dans la 12° Légion de Gendarmerie à Pied (non vérifié).
J'ai commandé pour le 11 mars la cote 22 YC 250, car j'ai déjà commandé 4 cotes personnelles (mouvement des troupes d'infanteries du 6ème léger en 1810 en Espagne).
Je vous tiendrais au courant, en espérant que ce soit la bonne pioche !
J'ai retrouvé le n° de Régiment exact de l'affectation de Noally le compagnon de mon ancêtre, c'est le numéro 4.
Je me suis procuré auprès du SHD la liste des Régiments d'Infanterie Légère. Il y en a 37 représentant 261 registres.
Il y a 35 registres couvrant les années 1812/1813. Je n'ai pas pu plus réduire mon approche.
Ce qui m'étonne c'est que Noally, incorporé dans le 4° Léger en 1807, a obtenu son congé le 26/06/1814, la demande de décoration fournit par la mairie n'accompagne pas son congé et, surtout, n'indique que le 35° RIL et non le 4° Léger. Doit-on comprendre que Noally a fini au 35° RIL ? Mais dans ce cas on devrait le trouver dans les registres du 35° RIL ... mais il ne figure nulle part.
Peut-être que Noally et Barthélémy ont terminé au 35° ... Léger d'Infanterie.
Quand ils postulent en 1857, soit 43 ans plus tard, la mémoire peut avoir confondu les Régiments!
En septembre 1812 le du 1° Régiment de la Méditerranée est transformé en 35° Léger. Il a fait campagne en Allemagne en 1813 avec la Grande Armée. En décembre 1813 son 1° Bataillon est versé dans le 19° Léger ... mais les registres du 19° ne sont pas versés au SHD.
Je crois vous avoir fourni toutes les infos que j'ai pu collecter.
Je reviens du shd de Vincennes et la moisson n'est pas superbe...
il n'y a pas de Barthélémy Bonhomme dans la cote GR22YC250.
j'ai photographié toute la lettre B, il y a beaucoup d'Italiens mais pas votre ancêtre. je peux vous envoyer les clichés afin que vous puissiez savoir ou ne plus chercher.
Merci pour votre contribution.
Certes je suis déçu mais il reste de l'espoir.
Un autre correspondant à consulter les cotes GR22YC247 et GR22YC248, sans succès.
Il va prochainement consulter l'ultime GR22YC249.
Merci pour votre proposition de me faire parvenir la liste des noms commençant par B mais ce n'est pas utile me semble-t-il.
Mon ancêtre ayant affirmé qu'il s'était rendu en Italie je ne suis pas surpris de constater que son possible régiment soit à majorité composé d'Italiens.
Il reste 34 registres à feuilleter. Ceux des 21°, 23°, 27°, 28°, 29° et 34° sont des régiments géographiquement proches du lieu d'habitation de mon ancêtre, ce seront mes prochaines pistes.
En dehors des registres des conscrits (registre des matricules) il y a une autre piste à explorer :
il faut demander aux AD de son recrutement à consulter la liste de la circonscription de l'année qui vous intéresse, et dedans il y aura plusieurs liasses classées par canton, puis les "listes des conscrits de l'année en question appelé pour fournir le contingent assigné au département".
Et dedans il y aura tous les jeunes hommes partis au dépôt puis au régiment.
Puis deux listes plus sélectives intitulées :
1- "liste définitive des conscrit de l'année concernée du canton de... propres à être mis en activité".--> ici est indiqué le régiment d'incorporation, son départ du dépot et son arrivée audit régiment.
2- "liste définitive des conscrits de l'année concernée du canton de... exemptés ou réformés.
Voilà comment vous pouvez retrouver la trace de votre ancêtre.
Malheureusement aux AD le registre de l'année de la conscription (1812) qui m'intéresse n'est pas archivé! Le registre a été perdu.
J'ai effectivement retrouvé dans la cote des remplacés la trace des 2 hommes concernés (le remplacé et le remplaçant) mais le régiment d'affectation n'était pas mentionné!
J'ai un petit doute sur la liste des exemptés. Peut-être existe-t-il une cote, je dois vérifier, mais le remplacé est-il un exempté ?
le registre (ceux que l'on retrouve dans "mémoire des hommes" et celui que j'ai recherché au shd) ne fait pas tout. ce n'est qu'un très bref résumé du soldat.
Il ne s'agit pas de registre dont je vous parle, mais de liasse de papiers !
lorsqu'un garçon est appelé à servir l'armée il rejoint le depot et pour cela il a un ordre de mission.
L'ordre de mission est reporté dans une liste intitulée "listes des conscrits de l'année 1812 appelé pour fournir le contingent assigné au département"
puis il y a un tri au dépot : ceux qui partent et ceux qui restent.
Pour ceux qui partent du dépot voilà ce qui ce passe : l'ordre de se rendre dans les régiments avec les autres garçons de leur promo. C'est ici que vous pourrez retrouver la trace de Barthélémy.
si vous voulez je peux vous envoyer par mél un exemplaire des "listes des conscrits de l'année en question appelé pour fournir le contingent assigné au département" de chateauroux pour que vous ayez une idée ce que je veux vous parler.
Vous retrouverez ces liasses de papiers aux AD en série R "affaires militaire an 1812" de mémoire.
N'hésitez pas à me contacter.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/03/15 23:05 par foulque.
Voici une information fort intéressante.
Je suis très intéressé pour découvrir ces liasses.
Il s'agit bien des séries R dans les cotes des AD ... j'y étais encore la semaine passée.
J'ai enfin débusquer mon ancêtre Barthélémy Bonhomme soldat du 35° Régiment d'Infanterie Légère.
Il a rejoint le corps le 8 janvier 1813 et a été affecté au 3° Bataillon 2° Compagnie.
Sa fiche, relevée sur la cote GR22Yc249, au SHD, ne mentionne pas ses campagnes et sa date de démobilisation.
Dommage.
Mais à partir de sa date d'incorporation, de son régiment, de son bataillon et de sa compagnie (ainsi que de ses déclarations pour obtenir la médaille de SH : il dit être allé en Italie et en Allemagne) qui peut me dire comment trouver les traces de sa participation aux batailles tenues en Allemagne en 1813 ?
Pour retrouver la trace de toutes ses campagnes il faut toujours aller au shd et demander ces cotes :
Terre C9-11 :
mouvements de l'infanterie de 1809 à 1813
Terre C9-15 :
BULLETINS DES MOUVEMENTS DE TROUPES ANNEE 1813/ordre numérique des régiments d'infanterie légère, de ligne, de cavalerie, d'artillerie du 1er sep au 15 déc 1813
Là il devrait y avoir le n° de bataillon et la compagnie.
quel est son numéro de corps afin que je puisse vous indiquer une autre cote en C8 ou il y aura 2 pistes : situation du corps demandé pour l'année 1813 et itinéraire et emplacement des corps pour l'année 1813.
N'hésitez pas à me contactez pour plus de renseignements
Au SHD j'ai relevé tous les soldats ayant été incorporé à la même date que mon ancêtre. Ils sont 203 arrivés au Corps les 8 et 15/01/1813 dans la 2° Compagnie du 5° Bataillon du 35° Régiment d'Infanterie Légère.
J'ai vu que cette Compagnie avait été impliquée dans les "affaires" de San Hermagor (18/07/1813), Spittal an der Drau (le 20/08/1813) et surtout Villach (du 24 au 29/08/1813). Il y a eu des tués (6) et des prisonniers (25).
J'ai trouvé que cette Compagnie a eu 1 prisonnier et 1 tué le 15/02/1814 mais le lieu n'était pas indiqué.
Autre particularité cette Compagnie était composée à 33% de substituants (14) et de de remplaçants (54).
Etonnant rassemblement. Qui peut m'éclairer ?
Par ailleurs il semble que cette Compagnie, voire ce Bataillon, n'ait pas été engagée dans des batailles rangées (Leipzig ou la Campagne d'Allemagne ou de France).
Existe-t-il des cotes qui pourraient me donner le parcours du 35° R, 5° B, 2° C ?